Moderator Lingvo Liveadded a note 8 years ago

Уведомления - это просто киллер фича! Спасибо большое! Вы молодцы, так держать!

Спасибо! Вы Большие Молодцы!

я уже присоединялся, но присоединюсь еще раз: огромное спасибо за уведомления. их действительно очень не хватало.

Согласна с коллегами! Было бы чудесно, если бы появилась функция корректирования собственных слов, потому что от опечаток или нехватки достаточной концентрации внимания никто не застрахован. Тоже самое касается корректировки пар языков, которые просящие часто не замечают :-)

Спасибо! Молодцы!

Уведомления - это отличная опция.
А для тех, кто со стационарного компьютера посещает ресурс эту опцию сделают?

Irina Mayorova, дельный комментарий. Добавишь, бывает, что-то второпях, тебе даже лайков за это поставят, потом присмотришься - опечатка в комментарии.
Хочется, чтобы всё здесь было красиво. Удаляешь свой перевод, потом заново добавляешь исправленный. Не очень-то удобно.

И, хоть это будет и не совсем уместно в день, так сказать, любви, но..
НА САЙТЕ ПОРА ВВОДИТЬ МОДЕРАЦИЮ И ОПЦИЮ БАНА, ПОТОМУ ЧТО НЕКОТОРЫЕ "ТОВАРИЩИ", КАК БЫ ЭТО ПОМЯГЧЕ СКАЗАТЬ, НО ПО-РУССКИ ПОНЯТНО В ЭМОЦИОНАЛЬНОМ ПЛАНЕ, ЗАДОЛБАЛИ ЗАСОРЯТЬ СЛОВАРЬ НЕКОРРЕКТНЫМИ, А ЗАЧАСТУЮ ВООБЩЕ НЕПРАВИЛЬНЫМИ ПЕРЕВОДАМИ.
ПРО ПРОСТЫЕ ГРАММАТИЧЕСКИЕ ОШИБКИ И ОПЕЧАТКИ ЭТИХ "ПЕРЕВОДЧИКОВ" Я ВООБЩЕ ПРОМОЛЧУ.

Заметки таких товарищей, кстати, тоже под стать их переводам, "весёлые", про котов-младенцененавистников...

Максим, так как день любви уже прошел, то и Ваши замечания, хотя по-прежнему ложка дегтя, но уже не в праздничной бочке ☺
В остальном полностью согласен.

Молодцы!

Друзья, большое спасибо за добрые слова!

Максим Карпенок, да на сайте тоже планируем добавить уведомления в ближайшем будущем.

Irina Mayorova и Максим Карпенок, спасибо за конструктивные предложения!

С удовольствием! :-)
Было бы еще, конечно, замечательно, если бы активно присутствовала модерация ресурса. Есть определенные товарищи, явно считающие себя апофеозом переводческих знаний, которые позволяют себе оскорблять, провоцировать других и вообще просто занимаются неприкрытым моббингом. Почему-то администраторы это не видят. Ведь элементарно речь идет об авторитетности ресурса и о чести и достоинстве пользователей и самого сайта, не говоря уже о том, что правила поведения прописаны в Соглашении, которое должен одобрить каждый зарегистрировавшийся.
Как и отсутствует реакция модераторов на жалобы о некорректном переводе, хамстве и т.п.
Очень жаль. Надеюсь, в ближайшее время все наладится.
Да, собственно, и система оценок перевода не имеет ничего общего с его качеством и/или его профессиональностью. Она больше призвана выполнять функцию благодарности за помощь. Поэтому и рейтинги, простите, ничтожны. Хотя многие это воспринимают всерьез.
Надеюсь, я никого не задела и не обидела :-)

Кстати, администраторам в качестве подтверждения неголословности моих мыслей, как почва для размышлений: https://www.lingvolive.com/ru-ru/community/posts/826417

Кстати, администраторам в качестве подтверждения неголословности моих мыслей, как почва для размышлений: https://www.lingvolive.com/ru-ru/community/posts/826417

Irina Mayorova, со всем, что Вы высказали выше, полностью согласен!
И заметка Ваша абсолютно верна https://www.lingvolive.com/ru-ru/community/posts/826417!

Спасибо за поддержку)

Единственное, в чём категорически не согласен с Irina Mayorova – что можно отвечать на вопрос переводом, который уже есть в словаре.
Объясняю почему ЭТОГО ДЕЛАТЬ НЕ СЛЕДУЕТ.
Это серьёзная проблема ресурса – когда посетитель не смотрит слово (словосочетание) в словаре (в то время как его перевод там уже имеется), а сразу задаёт вопрос сообществу; а в сообществе, в свою очередь, находятся желающие помочь решить "проблему" и вместо того, чтобы дать в ответ на запрос ссылку на соответствующую словарную статью, добавляют это же слово (словосочетание) из словаря.
В итоге, СООТВЕТСТВУЮЩАЯ СЛОВАРНАЯ СТАТЬЯ ДОПОЛНЯЕТСЯ ПЕРЕВОДОМ, КОТОРЫЙ ДУБЛИРУЕТ УЖЕ ИМЕЮЩИЙСЯ В НЕЙ ПЕРЕВОД. Т.е. словарная статья, говоря простым языком, захламляется неоднократно повторяющимися переводами.
После ознакомления с такими "засоренными" статьями у посетителей ресурса возникают сомнения в профессионализме, компетентности и адекватности переводчиков, отвечающих на вопросы, а также в качестве ресурса в целом.

Максим, никто не оспаривает верность Вашей идеи. Но! Это вопоос настройки ресурса и его модерации. Многим элементарно непонятно, как пользоваться сайтом. Более того, лень людскую никто не отменял. Плюс мобильные приложения не дают возможности даже увидеть ссылку, не говоря уже о ее копировании. Говоря о себе, у меня совершенно нет времени лезть в словарь через браузер, искать для кого-то слово или словосочетание, поом направлятт ссылку, да и желания тоже. Иногда очень даже неплохо, увидев размещенные варианты, освежить память. Коллега однажды также верно выразилась, что для начинающих три базовые формы глагола - это три совершено разные, ни каким образом не связанные друг с другом слова, а смысл глагольных форм остается загадкой. Помощь тоже никто не отменял.
Так что считаю, что это недоработка либо администраторов, которые не следят за чистотой словарных статей, либо разработчиков, которые пока что не пердусмотрели отсылку к уже имеющемуся в словаре.

Порой, у меня возникает ощущение, что, кроме меня, мало кто читал пользовательское соглашение, которое должен был принять каждый зарегистрировавшийся. Там прописано, что можно делать, а что нет.
Так вот такого рода помощь лентяям, начинающим или ошибочно написавшим слово никто не запрещает.
Еще раз повторюсь, что все мы задавались озвученной выше идеей и ее верностью. Но либо ресурс надо доработать, либо модерацию, наконец-то, запустить, либо успокоиться, потому что всех не научишь и всем не объяснишь
:-)

А вообще, если подумать, то при толковом раскладе переводчики добровольно и безвозмездно создают более совремннный и освежают имеющийся словарь. Сами рады быть использованными :-)

Коллеги, то, о чем мы говорим сейчас и в других подобных дискуссиях, называется Process Improvement, который имеет свои техники и методики. Сейчас идёт некий brainstorming (обычно это происходит в устной беседе, но письменный вариант дает стартовые идеи).
Если администрация сайта готова этим заниматься, и - в идеале - попробовать избежать ошибки, которая произошла при отмене дислайков (за которую я тоже в свое время ратовал, глядя на вопрос лишь с одной стороны), я готов подсказать некоторые методы, которые могут быть полезны (brainstorming session, опросник, и т.д.)

Согласна, что о засорении статей должна болеть голова не у пользователей ресурса (с обеих сторон), а у администрации. Добавление уже имеющихся переводов должно быть технически невозможным так же, как сейчас невозможно дублирование перевода в одном запросе.

Да, безусловно, самый оптимальный для всех вариант - это ТЕХНИЧЕСКАЯ НЕВОЗМОЖНОСТЬ В ОТВЕТ НА ЧЕЙ-ТО ЗАПРОС ВВЕСТИ УЖЕ ИМЕЮЩИЙСЯ В СЛОВАРЕ ПЕРЕВОД ТАК ЖЕ, КАК НА ДАННЫЙ МОМЕНТ УЖЕ НЕВОЗМОЖНО ДУБЛИРОВАНИЕ ПЕРЕВОДА В ОДНОМ ЗАПРОСЕ. ЭТО СЛЕДУЕТ СДЕЛАТЬ КАК МОЖНО СКОРЕЕ.

самое оптимальное - это невозможность запрашивать в сообществе то, что уже есть в словаре

А дизлайки отменили правильно, даже и не сомневайтесь в этом, Олег.
Кто способен ОБОСНОВАННО указать другому на ошибочность его перевода имеет сейчас такую возможность - в комментариях. И если претензии не голословны, то, даже если добавивший неверный перевод сам его не уберёт, то на такой перевод в силу сделанных на него замечаний обратит внимание администрация. А адекватная часть сообщества (а это, слава Богу, большая его часть) не будет этим переводом пользоваться и ставить ему лайки, т.к. прочтёт критический комментарий и сделает необходимые выводы.

Irina Mayorova, насчёт необходимости невозможности запрашивать в сообществе то, что уже есть в словаре, вы, к сожалению, ошибаетесь.
И вот почему. Человека может интересовать перевод какого-то слова, в отношении которого уже есть ряд переводов в словаре, но нужен этому человеку может быть и тот перевод, которого в словаре ещё нет.
Но если человека система начнёт автоматически перенаправлять при запросе перевода уже имеющегося в словаре слова в этот самый словарь к этим самым уже имеющимся переводам, то человек (если ни один из имеющихся переводов ему не подходит), так и не получит ни от кого нужно перевода, и словарь, соответственно, этим переводом не пополнится.
Многовато написал:( Но надеюсь, что понятно.

Критические комментарии, как нам известно, некоторые тоже по "доброте душевной" оставляют

В случае отсутствия необходимого перевода и/или ситуации необходимо как раз давать возможность запрашивать в сообществе. Эта функция строго и четко организована на некоторых ресурсах и работает отлично

то есть если объединить - надо сначала отправлять в общий словарь, и если там нет нужного перевода - дать возможность спросить (например, нажав кнопку "не нашел")
правильно?

кстати, просматривая статистику за этот месяц, я увидел у некоторых минусы - то есть кто-то (администрация?) их ставит ☺

и главное - спасибо за дискуссию, Максим и Ирина ☺

Oleg, Вы правильно поняли мою идею :-) и Вам тоже спасибо!)

☺

☺

насчет минусов, Oleg, может кто-то себе еще не обновил андроид приложение и (стратегически) сидит на версии, а которой можно ставить минусы?
Максим, не соглашусь с Вами, и вот почему : из моего личного опыта, люди массово штампующие неправильные переводы комментариев не читают. комментарии, в том виде, в котором они сейчас есть, привязаны к вопросу, а не к конкретному ответу на него, поэтому не всегда заглянув а них можно легко понять, какой из нескольких переводов ошибочный. так что, на мой взгляд, у минусов были свои плюсы =)

Спасибо, Игорь!
не знаю, а разве минусы привязаны к андроиду, а не к базе данных на сервере?

Кстати, либо я тормоз, либо у меня в последней версии, кроме "нравится", нет ничего

Пользуйтесь возможностью " пожаловаться", как я понимаю минусы оттуда и идут.

Мне кажется, на. жалобы здесь реакции нет, будь то спам, грубость или неверный перевод.

Oleg, конечно все должно быть привязаны к базе, но судя по тому, что старые минусы никуда не делись, я думаю, что разработчики ничего в базе не меняли, а просто убрали кнопки с сайта и из приложений. с сайтом ничего не поделаешь, а вот не обновлять версию приложения человеку никто помешать не может. наверное не только на андроид, но и на iOS. следовательно, оставшись на старой версии можно сохранить возможность ставить минусы. это, разумеется, лишь мои предположения.

Tatiana, интересная мысль, надо будет проверить

Когда ошибки грубейшие, очевидные я пользуюсь. Конечно, от ошибок никто не застрахован, но,

Спасибо, Игорь!

Да не имеют минусы (которых больше нет) никакого отношения к кнопке "пожаловаться". И после "жалобы" реакции никакой не следует. Идиотские переводы Ефима и ему подобных как были на своих местах, так и остаются. Ситуация уже набила оскомину, и воз этот с места не тронется никогда, очевидно.

Olga Blagova, я думаю, что администрация сайта всё-таки обратит внимание на наши обращения, в т.ч. про местных "гениев перевода".

Коллеги!
Пара новостей:
- я отправил наши вышеизложенные комментарии и мысли на электронную почту администрации сайта (хотя они должны их видеть в реальном времени?)
- порывшись в интернете, я нашел, что Наталья Фролова (Главред) больше не работает здесь - и тоже с нового года (как и Денис)
Посмотрим, что будет дальше...

ну не обязательно было прям рыться в интернете, Oleg. Достаточно было покопаться на данном ресурсе:
1. Наташа Фролова сменила аватар, и теперь надпись "Lingvo Live" на нем отсутствует.
2. Заметки снова начали публиковаться от пользователя Lingvo Live, чего не было с тез пор, как Наташа нам представилась.
Так что довольно очевидно, что она больше к Lingvo Live отношения не имеет. А жаль, мне очень нравилось её личное отношение.
Я вот думаю, как бы не из-за провала эксперимента с монетизацией тут всю команду распустили. от Brandon Cross вот тоже ни слуху ни духу. один Petr остался с нами, за что ему, конечно, огромное спасибо!

Игорь, Ваш способ был проще ☺
а что за эксперимент с монетизацией?

Всем привет! Игорь, дорогой, спасибо на добром слове. Очень приятно, что вам нравились общий тон и направление моих текстов. Я действительно не имею отношения к Lingvo Live... То есть, стоп! Как это "не имею"? Конечно, имею! Я перестала быть эээ...должностным лицом, но пользователем-то осталась =). Надеюсь, что ребята-in-charge сумеют найти оптимальное решение и разрулить все возникшие проблемы, которые были описаны выше.

о, неожиданно, но очень приятно, что Вы еще с нами Наташа! заглядывайте к нам почаще. мы все очень надеемся на ребят-in-charge, просто после стандартов, заданных Вами, я, например, чувствую себя немного покинутмы, что ли.

Спасибо, Наталья!

Oleg, я имел в виду этот эксперимент с обучением английскому онлайн, который Денис координировал.

Спасибо, Игорь!
А Вы думаете, он был неуспешен?

ну Денис тогда написал, что выбранная схема не подходит, и надо искать другие подходы. отсутствие результата, конечно де тоже результат, но в первом приближении, если схема приносящая деньги сразу не заработала, его могли признать неуспешным.

пожалуй, что так...

у них было много технических накладок с системой - может, это тоже повлияло...

Наташа, очень жаль, что Вы не в команде Lingvo Live. Большое Вам спасибо, с Вами было очень интересно и Ваши заметки были всегда высоко профессиональными.

Cспасибо, ABBYY Lingvo Live! Просьба добавлять такие заметки, выбирая RU-RU, у кого не выбран английский язык, к сожалению, не увидят эту заметку.

Дорогая Елена, мне тоже очень жаль, поверьте. Спасибо за Ваш искренний интерес к заметкам и столь высокую их оценку, это безумно приятно!

Наташа, надеюсь, Вы, как пользователь, еще порадуете нас интересными заметками:)

Блин (чтоб не сказать другое слово на б...). Тоже обратил внимание, что вместо Наташи Фроловой заметки стали размещаться просто от ABBYY Lingvo Live, но надеялся, что это просто временное явление: может, например, отпуск у человека или, не дай Бог, приболел.
Действительно, очень жаль, что вы, Наташа, больше не должностное лицо на портале! Удачи Вам и, присоединяюсь к вышесказанному, заглядывайте сюда по-возможности.